↑2022年6月24日，三江源国家公园。玛沁县雪山乡，晨曦中的阿尼玛卿雪山。
红星新闻记者｜王震华 摄影｜陶轲
编辑｜余冬梅 于曼歌
三江源国家公园是世界海拔最高、中国面积最大的国家公园，用三江源国家公园管理局副局长孙立军的话来说，不管是从地域面积，还是生态地位的全球价值来看，三江源都是中国国家公园里面当之无愧的老大。
作为中国国家公园建设过程中的第一个试点，三江源国家公园创新探索了共治、共建、共享的治理模式，打破了以往“九龙治水”的管理模式。未来，三江源国家公园将在自然资源资产管理方面作为试点，继续探索。
在孙立军看来，中国的国家公园建设不能照搬西方模式，有人，才是一个完整的生态系统。
① 打破“九龙治水”
红星新闻：作为中国国家公园建设的第一个试点，三江源国家公园建立的过程是怎样的？
孙立军：党的十八届三中全会首次提出要建立国家公园体制，十九届四中全会又具体作出了部署。2015年12月9日，习近平总书记主持召开中央全面深化改革领导小组第十九次会议，审议通过了《中国三江源国家公园体制试点方案》。
试点方案最初计划是把青海玛多县，也就是黄河源头拿出来作为一个国家公园。后来青海省反复讨论论证的时候，觉得应该把三个源头：长江、黄河、澜沧江源头都纳进来，完全实现它的原真性、完整性的保护。
当时的试点面积是12.31万平方公里，格拉丹东和当曲没有完全纳入，这里也是一些野生动物的重要栖息地。
2021年10月12日，习近平主席以视频方式出席在昆明举行的《生物多样性公约》第十五次缔约方大会领导人峰会并发表主旨讲话。在会上，他向全世界庄严地宣布三江源等中国第一批五个国家公园成立。它的由来其实就是按照十八大和十八届三中全会的要求，我们的国家公园是中国第一个国家公园体制试点。
红星新闻：作为国家公园第一个试点，三江源国家公园打破了以往“九龙治水”的局面。
孙立军：当时成立国家公园试点，初衷就是为了破解“九龙治水”和执法碎片化的问题。三江源国家公园为什么是一个体制试点，就是它要为全国其他地方积累经验，提供示范。
我们国家的自然保护地体系和世界上原有的两个体系不同，原有的一个是苏联，现在俄罗斯的自然保护区的模式，还有一种就是西方国家的国家公园这种。
↑三江源国家公园管理局副局长孙立军 受访者供图
国家公园对我们来说，是一种全新的制度设计。三江源国家公园体制试点期间，我们要做的就是，把分散于国土、水利、农林、农牧等部门的生态保护职能整合起来。当时我们在四个县，就是玉树州的三个县：治多、曲麻莱，杂多，还有果洛州的玛多县，新成立了一个部门，叫三江源国家公园管理局。建立包括省州县乡在内的，一个五级的管理体制，实现了一个部门管理。同时把分散于各个部门的执法权力整合起来，成立了执法局，这样就有效解决了执法碎片化的问题。以前同一件事，去执法的时候，农林、水利的人要去，自然资源局的也要去，几家凑不齐，没办法执法。现在都整合到一块儿，由一个部门管理和一个部门去执法。这在全国都是个亮点。
当时其他国家公园体制试点，都来我们这边学习。因为我们这一块儿改得比较彻底。对我们来说，只能排第一，第二就是失败。
红星新闻：三江源国家公园和其他几个国家公园最大的不同是什么，青藏公路这样一个大的交通动脉从三江源国家公园穿过，会不会给我们的保护带来一些困难？
孙立军：三江源国家公园最大的一个特点是，和其他国家公园相比，它面积特别大。第一批获批的五个国家公园，总面积达到23万平方公里。事实上，三江源国家公园就达到了19.07万平方公里，占到83%。而且我们外面还管着十个自然保护区，它的面积是4.47万平方公里，这样加起来就是23.54万平方公里。
如果三江源国家公园是一个省，那么它的面积在全国可以排到第十位。所以，从它中间别说是穿过一条公路，十条都不为过。
青藏线修的时候，我们当时还叫可可西里国家级自然保护区，那条公路是沿着可可西里的边缘修的。2017年7月7日，可可西里申遗成功，它是世界上第56处世界自然遗产地。申遗成功的时候，面积从4.5万平方公里扩大到6.03万平方公里。这样，青藏线就从可可西里边缘的一条公路，变成了穿越可可西里的一条线路。
↑2022年6月29日，三江源国家公园，长江源园区。晚霞中，跨过沱沱河的青藏铁路列车。
因为面积大，三江源国家公园的管理方式、方法和其他国家公园相比，区别就大得多了。同时，这么大的面积，涉及到的生物监测，保护发展，民生改善，应该说，我们面临的问题压力还是比较大，难度远比其他国家公园要大。
但也正因为如此，和其他国家公园相比，我们的地位是无法撼动的。按远景规划，未来我国国家公园的的总面积要达到50万平方公里。但不管是从地域面积，还是生态地位的全球价值来看，三江源都是中国国家公园里面当之无愧的老大。
红星新闻：作为中国首个国家公园体制试点，三江源国家公园在管理模式上也完成了创新。如何理解共治、共建、共享这一治理模式和理念？
孙立军：三江源是中华水塔，是中华母亲河的源头，也是中华文明的发源地。 三江源国家公园既是中国的，也是世界的，更是大众的。所以我们从建园之初，就创新实施推动共治、共建、共享的理念和模式。当地牧民，众多NGO组织和社会企业一起参与到保护中来，成为保护主体。
试点期间，12个乡镇，53个村，每一个村都有一个协会，就是生态管护协会，把当地的牧民已经完整地纳进去了。
我们有一个比较特殊的政策，就是一户一岗。当地的藏族农牧民，世代就生活在这里。对他们来说，这里的山水就是神山圣水，他们就是我们的保护主体。我们的生态管护员制度可以做到一户一岗，就是每一户里有一个人是生态管护员。
试点期间，有17211户，每一户有一个生态管护员，一个月发1800元，一年下来是21600元。青海省财政每年拿出3.7个亿，这是牧民的第一块收入。我们从事生态保护修复的时候，产生许多项目，这些项目优先雇佣当地的牧民去参与其中，这又是牧民的一块收入。生态体验，环境教育的旅游项目，主体也是当地的牧民，可以做向导，也可以做旅游民宿服务，又增加一块收入。另外，只要是国家公园出来的产品，国际上有个惯例，它就是有机产品，不需要重新认证。我们国家公园所有牧民的农牧产品都是有机产品，能带来实实在在的收益。
↑“一户一岗”生态管护公益岗位机制：三江源国家公园黄河源区生态管护员、青海果洛玛多县鄂陵湖乡擦泽村的牧民索索（右一），和同事正在黄河乡草原巡护。
更重要的是，国家公园这么大，单靠管理局正式职工四百多人，能管得过来吗？其实我们的管理，主要还要依靠当地的牧民自发参与，在自家草原上放牧的同时，去管护看护好三江源。
企业赞助这一块，力量也是很强大的。今年有企业就给我们捐了5000万，用于解决可可西里几个保护站的用电问题。
日常当中，有些环保组织会主动联系我们，问能为我们做些什么。无需你去打动他，只需把你的故事讲好，他就会有一种冲动，“我要为国家公园做些什么。”
② 有人，才是完整的生态系统
红星新闻：三江源地区的天然草地资源曾经非常丰富，也是当地农牧民最重要的经济来源，但在上世纪80年代末，曾遭到严重破坏。
孙立军：上世纪80年代末，三江源地区的草场退化，其中最典型的就是玛多县。当时它是全国的首富县。因为那个地方产的金子特别好，再加上养的牛羊特别多，人口少，平均下来，人均收入是全国最高的一个县。后来由于生态破坏和气候变化，玛多一度成为贫困县。这是三江源一个典型的例子。
当时的三江源地区，包括黄河源头，三个源头都出现了断流。雪山萎缩，冰川退化，草场荒漠化加剧。在这个情况下，就是2000年的时候，青海省就成立了三江源省级自然保护区，当时保护面积30多万平方公里。2003年元月份，在全国政协的呼吁和推动下，三江源省级自然保护区正式上升为国家级自然保护区，这个时候，它的面积达到15.23万平方公里。
↑2022年7月1日，三江源国家公园，长江源园区。茶卡盐湖旁，风力发电机下放牧的牧民。
2005年开始，国家又陆续在三江源地区实施了一期、二期工程，当时叫三江源综合试验区，面积达到39.5万平方公里，占青海国土面积的54%。一期、二期工程先后投入了220个亿。2016年6月7日成立国家公园试点，又先后投入了60多个亿，修建巡护道路，进行黑土滩治理，湿地保护，沙漠化防治，灭鼠等修复保护措施。这一系列动作下来，有力地促进了三江源生态环境的持续好转。
这个生态修复工程已经进行了将近20多年，现在成效特别明显。我们总结的时候，经常用一句话形容：黄河源头重现千湖美景，中华水塔日益坚固丰沛。
黄河源头的玛多本来就是千湖之县，上世纪80年代末到本世纪初的时候，一度退化，千湖之县名不副实。现在生态恢复以后，有4000多将近5000个大小湖泊。上去之后，你就能见到波光粼粼，千湖之境，特别美。
红星新闻：三江源的保护过程中，不少牧民从祖辈生活的草原搬出去重新安置，未来还会继续实施异地搬迁吗？
孙立军：刚才我介绍了三江源一期、二期工程。在一期、二期工程的时候，有生态移民这一说，就是把有些海拔比较高，不适合人类居住地方的牧民迁出。或者是为了保护野生动物，给野生动物留下栖息地，我们有意识地做了搬迁。
但国家公园成立以来，我们不再提倡搬迁了，就是自愿，尊重群众意愿，生态保护第一。也没有定时间表，就是老百姓你自己愿意搬，你就慢慢搬，政府这方面不强制，也不会设置期限。
实际情况来看，随着国家公园范围内的这些牧民子弟，他要接受教育，要走出大山。越来越多的年轻人走出去之后，慢慢地，园区里的人就越来越少。
我们的国家公园，它不像国外那些国家公园，比如美国黄石公园，原住民直接迁走了。三江源国家公园里面，当地的牧民可以在里面继续原来的生活，这样把文化也保留下来。这一块也是我们的一个亮点。
↑2022年6月24日，三江源国家公园。玛沁县雪山乡，阿尼玛卿雪山下的唯格勒当雄冰川。阴柯村牧民们正在自发进行雪线检测。
2019年，美国的保尔森基金会组织了一个第三方的评估，保尔森说过这样一句话，“你们的国家公园里面有人生活，有文化在延续，这才是你们的国家公园最大的亮点，与世界不同的一个亮点。”
人，是生态系统不可或缺的因素，有人，才是一个完整的生态系统。
③ 重点发展智慧化管理
红星新闻：推进国家公园的智慧化管理一直是专家和公众关注的重点，三江源国家公园在智慧巡护和智慧监测方面做了哪些工作，面临一些什么样的困难？
孙立军：三江源国家公园面积太大了，19.07万平方公里，在这么广袤的土地上，首先要依靠生态管护员。但这远远不够，下一步重点就是要发展智慧化管理。
智慧化管理首先要摸清家底，之后监测能力要跟上去。这也是相关领导提出的，国家公园一定要加强监测能力。
我们现在目前开展的一项最基础的工作是勘界立标，每隔一段距离要立桩。在比较重要的出口入口，我们会建一个碑，先把地圈出来。还有一些地方，比如山峰、山顶，人是上不去的，桩也抬不上去，那就要弄电子界碑。初步计算有13000多个。下一步智慧监测的话，就要利用到卫星。
当然我们最希望的，尤其可可西里，能够有无人机和直升机。为了不影响野生动物，为了这个荒野继续，说啥也不能修路。但这个面积也有6.03万平方公里，无人机可能飞出去，就飞不回来。再一个就是直升机，要求也比较高，可可西里的平均海拔达到4888.1米。在这么高的海拔上，一般的无人机或者直升机进去，性能会下降。如果有性能达到要求的无人机和直升机，那对我们来说，帮助就太大了。
对监测来说，现在最重要的工具就是红外相机。粗略估计，三江源国家公园目前有3000多个红外相机，许多野生动物珍贵的镜头，都是红外相机捕捉到的。下一步还要继续补点。
↑索南达杰保护站附近的一只藏羚羊。1994年，索南达杰为保护藏羚羊被盗猎分子枪杀。目前，位于三江源国家公园可可西里的藏羚羊数量已从上世纪的不足2万只，恢复到7万多只。
红星新闻：相关专家提出，现在保护面临的一个大问题，就是对于三江源国家公园的动物种群，缺乏本底调查。
孙立军：难在哪里呢？还是国家公园面积太大，有19.07万平方公里。现有的这些设备监测起来确实有难度。
比如说，现在监测比较好的澜沧江园区的昂赛大峡谷，还有曲麻莱的“天边的索加”。这两个地方，我们监测到的有雪豹，红外相机监测到152只，还有十几只金钱豹。当然你说全部监测到了吧？基本上监测到了。但也不一定是全部，动物的活动区域不停地变化，它不是固定在一个区域。迁徙都是几百公里，上千公里地跑，监测有相当大的难度。
另外，本底调查都是委托给专业机构去做，专业的事儿让专业的人去干。这块既是我们的短板，也是一个难点，但我们相信，随着技术的发展，可以解决。有的设备通过动物的眼睛就能分辨出来是哪个动物，先进的无人机监测可以做到，扫过一群奔跑的动物就可以知道有多少只。这需要一个过程，我们也不停地在加强这方面的工作，会越来越好的。
④ 一般控制区占45%，允许游客进入
红星新闻：从自然保护区到国家公园，对公众参观游玩和以后的发展保护来说，“国家公园”这四个字意味着什么？
孙立军：国家公园是自然生态系统最重要，自然遗产最精华，生物多样性最富集的一个地方。在保护层面上，中国现在分三个层级，第一级是国家公园，是最顶层的，也是最重要的，保护最严格的。第二级才叫作自然保护区。第三个层级叫自然公园，包括地质公园，沙漠公园等等。国家公园保护是最严格的，但因为国家公园是全民所有，世代共享。对公众来说，他有权利去享受，去走进去感受保护的成果。
像三江源国家公园，生态弥足珍贵，而又十分脆弱，一经破坏，很难恢复。所以，国家公园的核心区，是限制游客进入的，只有科考活动和一些特殊的、经过审批的人才能进入。但是，一般控制区，大家是可以进去的。
三江源国家公园的面积有19.07万平方公里，其中10.58万平方公里，55%的土地，是一般核心区，还有45%是一般控制区。一般控制区，游客都是可以进的，而且在这些地方设有生态体验和环境教育区域。通过限制人流，让更多的人进去体验。
↑黄河乡的青海沙蜥：被誉为“沙漠勇士”，是青藏高原上垂直分布跨度最大的爬行类动物，其进化过程与青藏高原的地质变化有密切的关系。
现在已经有几个试点，一个是玛多县，就是黄河探源，其实它有些地方已经进到核心区的边缘了。在澜沧江源头，有一个峡谷揽胜，就是沿途观光。还有一个漂流，这些项目我们都在开展。下一步，我们国家公园还做了一个专项规划，叫特许经营规划。也设计了将近有30条线路，正在逐步开发，未来可以让更多的公众去体会国家公园的磅礴、辽阔和美丽。
红星新闻：三江源国家公园正式获批已经快一年，接下来的工作重点是什么？
孙立军：国家公园获批之后，我们的第一件事就是根据国家要求，做总体规划。目前已经完成上报。
试点期间，叫一园三区。三江源国家公园下面有三个管委会：黄河源管委会，澜沧江源管委会，长江源管委会。长江源管委会下面又有三个管理处，曲麻莱、治多、可可西里管理处。国家公园正式获批之后，根据中编办的六号文，2020年的六号文，所有的国家公园以后都是按两级架构，一级叫管理局，第二级叫管理分局。按照管理局、管理分局的架构，三江源国家公园管理局下设七个管理分局。
下面还要设一些生态管护站，初步计划设47个生态管护站。当然，最终数量可能没这么多。
在这个基础上，刚才我说的堪界立标，也是重要的一项工作。
还有一块，就是去年9月30日，国务院关于成立三江源国家公园的批复方案里，有这样一句话，“三江源国家公园范围内的自然资产资源由国务院授权，自然资源部委托青海省代为行使管理。”国家公园成立之后，国家公园这块土地，是中央授权，它是属于中央的，但是国务院又授权青海省管理。那我们怎样把它管好，也是全国一个试点，叫自然资源资产管理试点。对我们来说，新一轮的试点又开始了。
而且我们国家公园的管理模式，不同于西方的管理模式，因为国情、省情不一样。所以这一块儿，我们就只能是借鉴，不能完全照搬。我们谈工作，绝对不能说哪个文件规定的，哪个政策规定的应该这么干，试点就是大胆的试，大胆的闯，要闯出一条新路来，趟出一条新路来。
↑2022年6月29日，三江源国家公园，晨曦中的沱沱河。
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